Я спустился за эльфом и присел за один столик вместе с ним. Я чувствовал что он что – то знает. «Теперь я должен, я просто обязан отомстить за своего друга. В своем письме мне он подробно описал все планы Ордена, так что я знаю что должен сделать». Я протянул руку эльфу и произнес: «Разрешите представиться, Шутник. А как ваше имя?»
немало пар знает история варкрафта: Вериса и Ронин, Туралион и Аллерия, Фьюрион и Тиранд.
а что до тех, у кого не было любви или был отвергнут?
Например, Тралл.
Или Иллидан. Он влюблен был в Тиранд, носился за ней вплоть до великого раскола,а потом просидел в темнице 10000 лет. кто знает, были ли у него вообще когда либо женщины?
Да и несмотря на слухи, Джайна не более чем флиртовать с Артасом.
Получается, что часть великих героев даже не познала женской/мужской ласки?
[ Сообщение отредактировано Инвариор ]
Данаар, ты откуда такой остроумный появился? Эльсантар забыл переключить перса или нанял себе адвоката?
Цитата:Еще раз повторюсь: человек хочет сказать, что он МОЖЕТ ЗНАТЬ абсолютно все события вселенной, но в угоду ролевому отыгрышу его ПЕРСОНАЖ этого НЕ ПОКАЗЫВАЕТ и, можно сказать, игрок узнает историю вместе с персонажем ВНОВЬ (если он ее до этого знал).
"Я говорю, что неплохо было бы знать РОВНО то, что необходимо знать персонажу и НЕ БОЛЬШЕ. " (С)Эльсантар.
Кто-то как обычно увидел СВОЙ смысл в чужих словах. И растянул их так, как ему понравилось.
Перечитала тему еще раз. То ли у автора проблемы с внятным изложением своих мыслей, или он свое мнение меняет по 5 раз на день. Определись в конце концов, чего ты хочешь.
"Нигде, ни в каком месте моего опуса или коментариев я не утверждал, что моя точка зрения единственно верная."
Бла-бла-бла…
Когда я сказала тебе свое мнение, расходящееся с твоим, что я услышала? Конструктивную критику? Получила ссылку на твою квенту, дабы показать тебе адекватный пример? Твой последующий наезд на мое мнение был именно тупым наездом. Поскольку просьбу показать свою квенту ты остроумно "не заметил-с".
Мил человек, будьте последовательны. И если занимаетесь не саморекламой, дайте другим возможность аргументированно вам ответить.
Квенту на стол. Пока я ее не увижу - считаю эту тему демагогией и самопиаром, а автора - непоследовательным троллем.
Цитата:Только счас давайте на троллей не будем, а? Безобразие..
ктото может не знать, где север, а где - юг, и вообще что это такое, но зато офигенно быстро и безопасно провести по тайной тропе до цели. Образование в ВоВе не суть мудрость или знания. Знахарь с обломленными от старости клыками знает больше о жизни и магии больше, чем свежий выпускник луносветского ПТУ или что у них там…
Не надо путать теплое и мягкое. Если мы говорим что уровень знаний троллей упал - из этого не следует, что тролли стали менее мудрыми. Они стали менее образованными. Миклухо-Маклай доказал, что цвет кожи и уровень образования не влияют на уровень интеллекта. Полагаю то же самое доказательство можно перенести и на мир Азерота.
Цитата:
Эльсантар, смысл твоей темы в чем?
Читаем со слов "резюмируя" - там все написано.
Цитата:
Ты играешь (твой персонаж живет) в достаточно старой вселенной, где есть персонажи, которые не 1к лет живут.
И что? Я должен знать историю каждого персонажа, который старше 1к лет (даже того о котором мой персонаж не знает), чтобы история моего стала более логичной? На конкретных примерах докажи зачем мне это, пожалуйста.
Цитата:
Ты можешь вообще ничего не знать и плевать на все.
Если я не позиционирую себя как РП игрок - могу. В обратном случае - не соглашусь.
Цитата:
Но они знают, а посему никакого нормального отыгрыша у тебя быть не может.
Они - это кто? Персонажи? Могу в пятый раз написать что игроку желательно знать всё, что знает его персонаж. Или в шестой - я уж не помню который раз я это повторяю.
Цитата:
А что бы не говорить глупости надо…
…прочитать статью внимательно. И не говорить о том, чего в ней нет. 
Цитата:
понимать - кто есть твой персонаж и в каком мире он существует.
Я утверждал обратное? Где? Ткни пожалуйста место.
Цитата:
Н. Перумов - писатель фантаст. "Сказал, что опытный автор, от начинающего отличается тем, что изначально продумывает мир с его законами, рассами и характерами. А потом уже просто играя ими строит историю. А не опытные авторы начинают писать книгу, сами не зная, что ждет их в конце."
Отсюда кстати иной раз кажется, что некоторые писатели, что-то курят ) Ибо делают много ляпов.
Ты статью, вообще, читал? Я с чего ее начал потрудись прочесть. Особенно то, что я говорил про избытычность и ее желательность. И не путай игрока и мастера. Мастер не имеет права не знать какие монстры существуют в мире. Игрок не обязан владеть такой информацией. Более того, с точки зрения мастера - такая информация для игрока на этапе создания персонажа - может быть излишней. Почему - отдельная песня, не хочу вдаваться в подробности. Однако если кто-то не понимает и ему будет интересно - попробую объяснить.
[ Сообщение отредактировано Эльсантар ]
Жрец курил уже третью по счёту сигарету, когда хлопнула дверь.
-Лат, ты так и не бросил эту свою вредную привычку…
-Некому было запрещать мне,- произнёс эльф, бросив окурок в окно.- И, похоже, ничего не изменится. Не пытайся обмануть меня, я чувствую, что ты снова собрался куда-то…
Минута молчания, и Эглат повернулся, пытаясь разглядеть что-то в глазах рыцаря смерти, наполненных холодным сиянием.
-Я не знаю, кто ты теперь, всё тот же Эдвард, которого я знал или Эккайа как ты всем представляешься. Зачем ты стал таким? Ты же был примером, для всех нас…
На глазах жреца выступили слёзы и скатились вниз, оставляя две солёные дорожки.
[ Сообщение отредактировано Эглат ]
- Синдореи..ты должен знать почему мы так называемся если ты став рыцарем смерти не забыл родной язык Син - кровь дореи - эльфы …мы эльфы крови мстители..мы мстим королю личу артасу и его плети за всю мерзость что он сделал..артас - человек..и только человек способен на такую алчность и коварство только человек может стать королем личем..возможно когда нибудь родится воин сильнее артаса и заберет у него силу короля лича.и кто знает может он набедокурить больше чем артас..и знай каждый человек может стать этим новым "героем"…и поэтому каждого нужно уничтожить..
- В таком случае не забывай кто спас твой народ от нападения Лесных троллей Кельтас! Если бы не люди, твоего народа бы небыло!
Смысл задумки вот в чем: те же потерянные родители…неоригинально. А что, если их найти в процессе странствий? 
Я-то сам знаю, где эти нпс, но персонаж же про них ничего не знает) И представьте, какой отыгрыш может быть на получении квеста доставки к этому нпс. Целый жизненный переворот на одном квесте. Вот и интересует меня, были ли такие опыты ранее и какие ошибки допускались в таких делах. Одно огорчает. Нпс - это нпс и своего поведения они не поменяют. Нужно думать
Цитата:Проблемы у меня нет. Если она и есть то у тебя в голове. Придумываешь, другими словами, непонятно что за других.
Полегче немного, а?
Цитата:Я утверждал что:
1. Положительным моментом является знать то, что знает ваш персонаж.
Есть по тезису возражения? Какие?
2. Вредно знать что не знает твой персонаж, поскольку это лишает меня большого пласта игры.
Вопросы?
1. Однозначно да.
2. И в итоге ты стоишь в Нордсколе и думаешь: "а что это за дядька в шлеме и с мечем?". Этот пласт игры ведь поднимается только в Ледяной Короне Матиасом Леннером Оо.
Увы, разработчики однозначно не хотят рассказывать нам обо всем прямо в игре. Чтобы не загружать сюжет, они написали много книжек, статеек, рассказиков, да еще и события трех предыдущих игр подают очень лениво.
Если тебе тупо впадел знакомится с контентом по "знаниям" - пожалуйста. Только я уверен, что ты и сам то уже далеко ушел за пределы познаний своего персонажа - к примеру знаешь, что кровавые произошли от ночных, а те, спекулятивно, от троллей. С другой стороны, твой персонаж досконально знает текущее положение вещей в обществе Луносвета (еще бы, он там вырос). А это столько явного и спекулятивного материала, сколько не осилить сразу никому, и осиливая его нужно ознакомится со многим косвенно связаным. Все равно себя от лишних данных не отделишь.
Так что вывод: насильное "познавание мира вместе с персонажем", как и прочие элементы извращенного хардкора - это личный выбор каждого. Но чисто в моем видении, лучше знакомится с интересными материалами по желанию, не ограничиваясь рамками но не принуждая себя за них вылезать. Короче, делать как нравится)
[ Сообщение отредактировано Прынц ]
Ожидание. Мы все ждем чего-то и порой ожидание приятнее, чем само событие. Но, как любая закономерность, тут есть свои исключения. ДА, БЕЗУСЛОВНО, мне хочется увидеть ролеплей сервер. Разгрузка с других миров не будет столь велика, как на пве или пвп, но траснфера будет предостаточно. Отыгрывать Роль в пве и пвп мирах можно, но нет атмосферы. Среди рп терминов на меня может сыпаться груда сами-знаете-чего. Хочется атмосферности. Самое интересное, и мы это знаем, что читать то, что мы пишем - чья-то работа. И это сообщени е будет прочитано. И следующее. И предыдущее. Знайте, РП общество России и стран рядом с ней находящихся, вообщем всех тех, кто играет на рус офе - кричит. КРичит уже очень давно. И ждет, конечно ждет. Но знайте и еще один факт. Что ответа о введении РП мира в Испании мы тоже не получим с вероятностью в 86%. Русскоязыячные ролевики ждут, ждут чуда. И не надо недооценивать наши возможности и количество. Ведь 1 раз это уже было сделано. Серверов тепреь огромное количество. Конечно, все зависит от "Метелицы", но мы все же надеемся на скорое появление строчки в выборе миров, где мелькнет между PvE и PvP заветное "RP" Почитайте хотя бы те миллионы символов, что исписано в Таверне "Ледяной Ручей". Наталкивает на мысли…
Два человека брели по улице, пока не встретились с третим. Это было видно из окна трактира. Третий наколдовал что-то и первые двое-Гвейдеон и Тейвилл- покинули Нордскол. Третий, маг по имени Пирес, отправился следом за ними. В следующий раз, если они вернутся-то точно через тот же портал: земля помнит магию дольше, чем кажется…
*Бирону: а Торвальдин об этом знает?) Может персонаж трактирщика мало знает про чернокнижников*
Цитата:В истории ВоВ, со всеми ее ретконами, довольно таки нетрудно разобратся. Она хорошо продумана и упорядоченна. Было бы желание.
Цитата:
Знаешь, где можно вычитать про дренеев? В книжке, прилагающейся к двд БК! И когда будешь 70, сходи в Хидж, рассмотри получше ну этого… как его… большого такого! С него т6-шапка валится. Имя забыл))
Ппц, как всегда будто с глухими разговаривают. Вы сравните историю того же третьего вари и нынешнею историю вов. То что она хорошо проработана - это бессомнения, НО! ее переписывают каждый год, причем задним числом. Откуда произошли дренеи все давно знают и без тебя, НО! никогда до БК не упоминалось что эредар были синенькими и добренькими. Зашибание бабосов дело конечно хорошее, но меру надо знать.
З.Ы. Вникать в суть чужих изъяснений, а не только своих учитесь.
[ Сообщение отредактировано Даанар ]
Q u o t e:"Те самые" - грубо говоря, отродья Смертокрыла. Или Нелтариона по старому. А Каларан вестимо единственный оставшийся в живых прямой наследник титула вожака Чёрной стаи. Хоть где он прячется и неизвестно, мы хотя бы знаем, что он ещё жив, в отличие от самого Смертокрыла. Хотя вопрос это тоже спорный.
Кстати говоря, не встречал я пока людей, сумевших качественно отыграть дракона в обличии смертного. Попробуй. Может и выйдет чего.
может ты не знал, но Смертокрыл живее всех живых. последний раз его видели в Острогорье. звали его барон Черногрив. он помогал Рэксару воевать с ограми. есть слухи, что именно Смертокрыл убил Груула, т.к. ненавидел его больше всех существ, обитающих в Запределье.
[ Сообщение отредактировано Деамонд ]
Прынц, во первых именно Майя.
Во вторых не зная историю, не балаболь. Даже если империя павшая это не говорит, что они неучи и т.д. Мб через 1-2к лет о нас какой нибудь "Прынц" будет писать тоже самое.
Эльсантар, смысл твоей темы в чем? Ты играешь (твой персонаж живет) в достаточно старой вселенной, где есть персонажи, которые не 1к лет живут. Ты можешь вообще ничего не знать и плевать на все. Но они знают, а посему никакого нормального отыгрыша у тебя быть не может. А что бы не говорить глупости надо понимать - кто есть твой персонаж и в каком мире он существует. И не обязательно играть за него, как за всезнайку.
Н. Перумов - писатель фантаст. "Сказал, что опытный автор, от начинающего отличается тем, что изначально продумывает мир с его законами, рассами и характерами. А потом уже просто играя ими строит историю. А не опытные авторы начинают писать книгу, сами не зная, что ждет их в конце."
Отсюда кстати иной раз кажется, что некоторые писатели, что-то курят ) Ибо делают много ляпов.
http://images.netbynet.ru/img.php?e3284816f59275f0c53761b211472e2e.JPG это не тряпочки цветные, это история тауренов. А вы можете играть за глупых… это ваше право, не не стоит рпшить и относится так к тауренам, ничего хорошего из этого не выйдет.
Хм, Терамор. Думаю, надо выложить пару моментов тем, кто не обладает должной фантазией.
Мы очень мало знаем о Калимдоре - только слухи в таверне.
Мы не знаем об Ониксии и ее выводке.
Мы не знаем о квестовых линиях Терамора.
Мы вообще тут новички.
Это я так. На всякий случай. Чтобы не было "что такое метро?" и "Тралл - мудрый вождь, мне это фермеры под Штормом говорили".
Торадин.
[ Сообщение отредактировано Прынц ]
Аиса тяжко вздохнула, ищущим соболезнований взглядом посмотрела на Смерть:
- Это не я, она сама. Сначала со штанами на меня кидалась, потом… непотребства всякие устраивала, потом и тут достала.
Смерть понимающе усмехнулся, а Аиса подумала: "А почему я считаю, что он не знает, что произошло? Ведь наверняка же знает, гад."
А он лишь кивнул дренейке и сказал:
- И тебе здравствуй. Давненько не виделись. Ты как - мимо проходила, или?..
Цитата:Таким образом - я стараюсь по мере возможности открещиваться от событий, в которые мой персонаж не был втянут и наоборот - выясняю все что он так или иначе знал.
ИМХО - оправдательная позиция лентяя.
Хотя бы для того, чтобы знать, от чего открещиваться - НУЖНО иметь понятие о гараздо большем количестве вещей, чем необходимо персонажу. Дабы потом не погрязнуть в нелепостях.
А если у тебя проблемы с разделением знаний своих и персонажа - это уже совершенно другой вопрос.
- Зовите меня Айша, - Эльфийка наклонила голову в поклоне. - Мне не очень нравится моё полное имя…
Бросив ещё один придирчивый взгляд на украшение в своей руке, девушка нахмурилась.
- Вы не знаете, кто из здешних мастер ювелирного дела? - обратилась она к жрецу. - Я бы не отказалась от пары советов…
Цитата:-Об этом я в курсе. Когда рыцари Чёрного клинка стали нашими союзниками, многие лекари догадывались о проблеммах, связаных с исцелением рыцарей смерти. Благодаря моим особенностям я был принят в группу, которая занимается аномалиями связанными с вами. Но… Да, есть одно НО… Я знаю это больше по теории, чем на практике.
"Что ж, моя травма тоже особенная, но я уже советовался с тем кто знает больше о предмете травмы и знаю что раны мои временны" - сказал орк усаживаясь на табурет - "Для вас, наверное будет полезно знать причину ранения - это мелкая кристаллическая пыль от взрыва, глазные яблоки не повреждены фатально, но слизистой системы нет, как вы знаете, вместо неё работает некротическая энергия и сила рун, которую данным взрывом, как бы сказать… - высасоло из глаз, а точнее с их внешней и внутренней поверхности. Знающий толк в этих кристаллах "эксперт" заявил мне что пыль растворится, я это уже чувствую, раны стали заживать." - с этими словами орк снял шлем и положил его на столик позади себя, бледное лицо, седая борода и перебинтованные, уже давно глаза предстали взорам гостей.
*орк помедлил немного и добавил* -" Если вы, жрец, не против, я хотел бы узнать ваше имя, и если вы желаете взглянуть на мои раны, то пообещайте, что прежде чем чтолибо делать скажете, что именно собираетесь делать…"
Такой вот вопрос к бывалым и знающим. Как-то раз пересеклась с игроком, тоже локом, у которого был Х-аддон. Название не помню, как и имя чара. Функцией его было прописывание действий в /э. Из того что я видела: призыв коня, демона сопровождались надписями в /э вроде "Но-о-о, коняшка!" или "Я призываю Демона Бездны!" Вроде фразы можно по несколько чередовать.
Так вот. Я не знаю, можно ли там менять фразы самому, но достаточно интересно… Знаете ли вы о таком и какое ваше мнение о подобном?
Q u o t e:Стоп! Казнь Джайны? За что? Можно по-подробнее, и что за статья? Можно на русском? Я похоже много пропустил? И что с братом Праудмур стало?
приехали… Джайна потворствовала (невмешательство, увод войск) Орде в осаде Террамора и убийстве своего отца , правителя Кул Тираса и Адмирала Альянса Лордерона - Даэлина Проудмура. В новом Альянсе об этом факте мало кто знает. Не знает об этом Вариан Вринн, не знает и брат Джайны и сын Даэлина, нынешний правитель Кул Тираса - Тандред. А теперь мега-сложный вопрос - что будет с Джайной когда это всё всплывёт наружу? Подсказка - династия Перенольдов и Альтерак…
[ Сообщение отредактировано Назгард ]
Я просто поражаюсь чем люди читают только? Или совсем не способны мыслить абстрактно?
Цитата:А по поводу "Проблемы у меня нет. Если она и есть то у тебя в голове."
Молодой человек имеет диплом специалиста психолога/психиатра? Не надо меня лечить, у меня проблемы нет. Я отлично умею разделять знания свои и персонажа. И мне не обязательно для хорошей игры не знать то, что не знает мой перс.
"Если она и есть, то у тебя в голове" - речь идет о том что упомянутая проблема существует в воображении того, кто о проблеме заявил, а отнють не о психологической нездоровости и т.д. Непонимаю каким надо быть чтобы абсолютно не вникать в смысл чужих высказываний.
Цитата:Как уже сказал Фер, как бы ты ни раскорячивался - ты БУДЕШь знать о мире БОЛЬШЕ своего перса. А насколько больше - это уже вопрос любознательности и ответственности. Подчеркиваю - речь идет исторических и прочих реалиях лора. А НЕ о моментах отыгрыша с другими персами - тут знать лишнее иногда бывает вредно. Особенно личностям, не разделяющим себя и перса.
Еще раз повторюсь: человек хочет сказать, что он МОЖЕТ ЗНАТЬ абсолютно все события вселенной, но в угоду ролевому отыгрышу его ПЕРСОНАЖ этого НЕ ПОКАЗЫВАЕТ и, можно сказать, игрок узнает историю вместе с персонажем ВНОВЬ (если он ее до этого знал). А вот как раз вы то и не можете разделить игрока и персонажа, если истинный смысл слов Эльсантара до сих пор до вас не дошел. Хотя может афтор и сам в этом виноват…